Jung & Naiv
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#832 - Historiker Jörg Baberowski über Putin, Herrschaft & liberale Demokratie

11. Juni 2026 · 3 Std. 16 Min.

Historiker Jörg Baberowski zeigt, wie liberale Demokratie durch repräsentative Strukturen oligarchisch entkernt wurde und wie Populismus diese Krise symptomatisch ausnutzt – nicht weil er Lösungen hat, sondern weil er die berechtigte Wut über entfremdete Herrschaft kanalisiert.

Das Gespräch verbindet philosophische Reflexion über Sinnhaftigkeit und Sterblichkeit menschlicher Existenz mit einer historisch-materialistischen Kritik an der modernen Demokratie. Baberowski argumentiert, dass die repräsentative Demokratie eine oligarchische Erfindung des 19. Jahrhunderts ist, die echter Volkssouveränität entgegenstand. Diese Entfremdung zwischen Bürgern und Herrschenden nutzen Populisten, während gleichzeitig Staaten wie Russland unter Putin in autoritäre Strukturen zurückfallen. Die zentrale Frage bleibt: Wie kann Demokratie unter Bedingungen von Globalisierung, Prekarität und Sterblichkeit tatsächlich funktionieren?

Zahlen & Fakten

1-2 Millionen

Zahl der Russen, die nach Putins Kriegsbeginn 2022 aus Russland flohen

Diese Folge steckt voller Zahlen – neugierig?

Themen & Erkenntnisse

Geschichtsschreibung als Rhetorik und Perspektivität · ab 00:00: Historiker arbeiten perspektivisch, nicht neutral. Rhetorik prägt Glaubwürdigkeit mehr als Fakten. Deutsche Wissenschaftskultur verbirgt Subjektivität hinter Objektivitätsanspruch.
Sinnstiftung, Sterblichkeit und die Funktion von Religion · ab 14:00: Menschen suchen Sinn angesichts ihrer Sterblichkeit. Religion bietet Trost durch Erlösungsversprechen. Moderne Ideologien verlegen Erlösung ins Diesseits und scheitern.
Putin, Stalin und die Revitalisierung imperialer Mythologie in Russland · ab 48:00: Putin nutzt Stalin als imperialen Mythos, nicht als Terrorgott. Nach den chaotischen 1990ern erscheint Autoritarismus rational. Der Ukraine-Krieg erzeugt paradoxerweise die nationale Identität, die Putin bekämpft.
Kriegsdynamik, Eskalationsspirale und das Dilemma der Waffenlieferungen · ab 01:28:00: Kriege entwickeln Eskalationsdynamiken, aus denen Diktatoren nicht entkommen. Waffenlieferungen sind kein Ausweg. Diplomatie und gesichtswahrender Kompromiss wären verantwortungsvoller.
Vergleich: Ostpolitik (Brandt) vs. heutige militaristische Rhetorik · ab 01:38:00: Brandts Ostpolitik (Handel statt Rüstung) war erfolgreich. Die Regierungsparteien geben pazifistische Tradition auf ohne Begründung. Populisten profitieren davon.
Repräsentative Demokratie als oligarchische Erfindung des 19. Jahrhunderts · ab 02:08:00: Repräsentation war immer oligarchisch: Pöbel wählt, aber regiert nicht. Echte Massendemokratie ist sozialdemokratische Errungenschaft, nicht liberal.
Populismus als Symptom und Verhandlung der Demokratiekrise · ab 01:57:00: Populismus ist nötig zur Demokratiebelebung, wird gefährlich bei Bürgerkrieg. AfD/BSW nutzen Elite-Widerstand, Ost-Ressentiments und pazifistischen Verrat der Grünen/SPD.
Biographie: Vom Bauarbeiter zum Historiker – Klassenmilieu und Neugier · ab 47:00: Aufstieg aus Arbeiterklasse durch Neugier und glückliche Lehrer. Russland-Erfahrung 1991 prägte Verständnis von Chaos, Mangel und Herrschaft.
Reformvorschläge: Dezentralisierung, Losverfahren, Partizipation statt Repräsentation · ab 02:09:00: Dezentralisierung, Losverfahren, direkte Partizipation in Gemeinden statt Repräsentation. Nur so wird Herrschaft erträglicher und Demokratie glaubhaft.
Herrschaft als unvermeidlich vs. Herrschaftsfreiheit als Illusion · ab 02:26:00: Staatliche Herrschaft ist unvermeidlich und entlastend. Herrschaftsfreiheit ist Illusion. Demokratie kontrolliert Herrschaft, schafft sie nicht ab.

Quellen

Foucault - Rhetorik ist das eigentlich Entscheidende dabei, wenn man in einem Kontext überzeugen will

BuchHeidegger - Sein und Zeit

BuchMommsen - Römische Geschichte (Nobelpreis für Literatur)

Weitere 11 Quellen anzeigen

BuchKarl Marx - Das Kapital

BuchFriedrich Nietzsche - Also sprach Zarathustra

BuchImmanuel Kant - Kritik der reinen Vernunft

BuchImmanuel Kant - Zum ewigen Frieden

BuchGötz Aly - Buch über die katholische Kirche und wie die Nazis sich die Zähne dran ausgebissen haben

Heinrich Böll - Zitat über den Katholizismus

BuchPhilosopher (Name vergessen) - 'Dem Tode entgegen' bei Suhrkamp erschienen - Gedankenexperiment über Kometeneinschlag

BuchAlieck Rhelevniuk - Stalin-Biografie

Hans Kelsen - Werke zur Demokratie

Max Weber - Werke zur Demokratie und Herrschaft

Niklas Luhmann - Aussagen über Macht und Hierarchie in komplexen Gesellschaften

Alle Quellen findest du in der vollständigen Folge

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