#109 Die Thukydides-Falle: Gibt es die wirklich? | FCAS: Deutschland sucht den Super-Jet

16. Juni 2026 · 1 Std. 39 Min.

Die Thukydides-Falle erklärt Großmachtkriege durch Machtverschiebungen, ist aber eine zu vereinfachte Lesart antiker Texte und kann durch Kernelemente wie Nuklearwaffen, innenpolitische Faktoren und ideologische Konvergenzen nicht automatisch auf die USA-China-Beziehung übertragen werden.

Die Folge diskutiert zwei Themenkomplexe: Erstens wird die "Thukydides-Falle" – die These, dass aufsteigende Mächte zwangsläufig zu Konflikten mit etablierten Mächten führen – kritisch analysiert. Die Podcaster zeigen, dass diese Theorie auf einer dekontextualisierten Lesart antiker Texte beruht und verschiedene Analyseebenen übersieht. Zweitens wird das Scheitern des deutsch-französisch-spanischen FCAS-Kampfflugzeugprojekts besprochen, wobei die Podcaster zwischen Kritik am Projektverlauf und der Notwendigkeit europäischer Rüstungsautonomie abwägen.

Zahlen & Fakten

100 Milliarden

Geschätzter Gesamtkostenrahmen des deutsch-französisch-spanischen FCAS-Projekts

Anzahl der Machtübergänge in den letzten 500 Jahren, die Graham Allison in seiner Analyse untersucht

Anzahl der Machtübergänge aus Allisons Liste, die ohne großen Krieg zwischen den Kontrahenten stattfanden

Weitere 3 Zahlen & Fakten anzeigen

2017

Jahr, in dem sich Deutschland, Frankreich und Spanien auf das FCAS-Projekt einigten

2040-45

Geplanter Zeitrahmen für die Einsatzbereitschaft des FCAS-Kampfflugzeugs

2035

Angestrebtes Einsatzdatum des konkurrierenden britisch-italienisch-japanischen GCAP-Projekts

Diese Folge steckt voller Zahlen – neugierig?

Themen & Erkenntnisse

Die Thukydides-Falle: Theorie und Ursprünge · ab 02:05: Graham Allison popularisierte 2017 die Thukydides-Falle: die Behauptung, dass Machtübergänge zwangsläufig zu Kriegen führen, basierend auf antiker Geschichtsschreibung über Athen und Sparta.

Kritik an der vereinfachten Lesart: Originalquellen und Kontextualisierung · ab 18:00: Eine genauere Lektüre des Peloponnesischen Krieges zeigt, dass Thukydides Hybris und innenpolitische Faktoren als Kriegsursachen sieht, nicht nur Machtverschiebungen.

Mehrere Analyseebenen: Strukturen, Systemverfassung und Akteure · ab 14:19: Kriegs- und Konfliktursachen sind multifaktoriell: neben Machtverschiebungen spielen Regimetype, persönliche Entscheidungsträger und Nuklearwaffen zentrale Rollen.

Das Scheitern des FCAS-Kampfflugzeugs: Industrielle und politische Ursachen · ab 46:07: FCAS scheitert an Konflikten zwischen Dassault und Airbus über die Führerschaft sowie französischen Befürchtungen vor deutscher industrieller Dominanz.

Alternativen und europäische Rüstungsautonomie: GCAP, Unbemannte Systeme und schnelle Lösungen · ab 50:00: Die Alternative zu FCAS liegt in schnellen unbemannten Systemen oder der Beteiligung am britisch-italienischen GCAP-Projekt, bei der europäische Technologieautonomie bewahrt werden muss.

Quellen

• BuchDestined for War: Can America and China Escape Thucydides Trap?

• BuchPeloponnesischer Krieg

• BuchRückkehr des Krieges von Franz Stephan Gattiker

Weitere 2 Quellen anzeigen

• BuchSafe Passage: The Transformation from British to American Hegemony von Cory Sharkey

• RechtLeitlinie des Bundesverteidigungsministeriums zur Autonomie in Waffensystemen

Alle Quellen findest du in der vollständigen Folge

Wer spricht

Thomas WiegoldHOST

Journalist und Gründer des Fachinformationsportals Augen geradeaus, Experte für Sicherheitspolitik, Rüstungsfragen und Bundeswehr. Verfügt über langjähriges Erfahrungswissen in der Beobachtung deutscher Verteidigungspolitik und kritisiert in dieser Folge journalistische Standards und fehlende Spezialisierung in der Kriegsberichterstattung.

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Ulrike FrankeHOST

Senior Policy Fellow beim European Council on Foreign Relations (ECFR) in Berlin. Spezialistin für europäische Sicherheitspolitik, China-Politik und strategische Autonomie. Argumentiert in dieser Folge für regionale Konvergenzen in Europa trotz fehlender globaler strategischer Einheit und betont neue Tech-Souveränitäts-Bewusstseine.

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Frank SauerHOST

Politikwissenschaftler und Sicherheitsexperte an der Universität der Bundeswehr München. Spezialist für Sicherheitsstudien, Rüstungskontrolle und Nuklearstrategie. In dieser Folge analysiert er die Diskrepanz zwischen Rhetorik und Umsetzung bei europäischer Verteidigung, kritisiert Mindset-Probleme in Bundeswehr-Strukturen und liefert technische Korrekturen zu Filmszenarien und Waffensystemen.

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Carlo MasalaHOST

Professor für Internationale Beziehungen und Politische Theorie an der Universität der Bundeswehr München. Bekannt für langfristige sicherheitspolitische Analysen und konzeptionelle Tiefe. Reflektiert in dieser Folge über historische Kontinuitäten sicherheitspolitischer Debatten und gibt optimistische wie skeptische Szenarien zur europäischen Zukunft ab.

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